2018年4月13日下午:IC独角兽论坛——不忘初芯,突破前行
承办方:IC咖啡、赛迪顾问集成电路产业研究中心
13:55-14:00 主持人开场 IC咖啡联合发起人、艾新工商学院院长 谢志峰
14:00-14:15 致辞
14:15-14:45 自主飞腾,中国技术,兼容主流,拥抱未来 待揭晓
14:45-15:15 迎接5G大时代,射频核芯的挑战和机遇 待揭晓
15:15-15:45 创芯之路 待揭晓
15:45-16:15 中国MEMS传感器的未来发展趋势 待揭晓
13:55-14:00 Panel环节

2018中国半导体市场年会暨“IC中国”峰会

IC独角兽论坛——不忘初芯,突破前行

主持人:

大家下午好!欢迎大家来参加今天下午的“IC中国”风眼创新企业暨2017 年度中国IC独角兽论坛。我是今天的主持人谢志锋,IC咖啡联合创始人,艾新教育创始人。
相信昨天下午大家已经了解到了这次中国IC独角兽企业的获奖名单。我按照字母顺序重新读一下,他们是:北 京华大九天软件有限公司、北京集创北方科技有限公司、北京中科汉天下电子技术有限公司、河北美泰电子科技有 限公司、澜起科技(上海)有限公司、盛科网络(苏州)有限公司、天津飞腾信息技术有限公司。
这次获奖的独角兽公司来自中国各个地方,所以我们选的独角兽企业是遍布中国重大的城市。这次评选活动旨 在进一步鼓励我国具有市场竞争力和投资价值的集成电路企业健康快速发展,过去说外国做得很好,现在我们看到 中国公司也做得越来越好,希望大家能够帮助这些企业,提升这些企业的国际影响力,本次评选由中国半导体行业 协会、中国电子信息产业发展研究院指导,赛迪顾问股份有限公司主办,IC咖啡芯合汇协办的。
我们知道随着国家对集成电路产业扶持政策的逐步落地以及中国集成电路企业的奋起追赶,我国的集成电路产 业取得了长足的进步,国际竞争力和影响力逐年提升。最近在克强总理的《政府工作报告》中,把集成电路列为中 国第一创新自主产业,所以对于我国近几年涌现出的独角兽企业,是我们发展的目标,希望在中国甚至在全世界我 们的企业有更多的影响力和发言权,今天下午将有4家独角兽企业与我们一同分享,他们是:天津飞腾、中科汉天 下、盛科网络以及河北美泰。他们将与我们分享一下对产业的理解以及发展的感悟。
首先,我们有请赛迪顾问副总裁李珂致辞。

李珂:

首先对获评企业表示祝贺,也对在座嘉宾,我们知道两天的会议,最后一天下午 人比较少,能坚持到最后的,说明对我们行业是比较关注的。首先,我先纠正一下,我们不是获奖,我们比较谦虚 ,在座的都是业界的领袖企业,我们没有资格奖励他们,我们是获评。我们通过了行业的分析和研究,通过了企业 的沟通,通过了专家的评审,最终诞生出了8家企业。一开始我们是想搞20家,后来说10家,最后8家,为什么呢? 我们希望我们筛选出来的具有创新能力的企业真正是具有代表性的,是实至名归的企业。我们和专家开会,专家说 宁缺毋滥,有几家就是几家,最后8家企业成为了首批获评企业。
其次,结合大会主题我简单和各位报告一下,像昨天几位领导谈的,今年恰恰是全球集成电路诞生60周年, 1958年诞生,到现在整整60年过去了,回顾60年的发展,集成电路的进步非常快,我们知道摩尔定律。回想起来 1970年,隔壁正在开存储器论坛,1970年英特尔搞了全球第一颗存储器。1971年也是英特尔搞了全球第一颗CPU。 现在台积电他们搞的今年要发布的7纳米的工艺。过去我们集成电路性能的提升靠增加晶体管的数量,现在我们可 以通过集成电路的设计,我们可以通过算法的优化加以实现,这个对于我们IC设计企业带来了新的方向。第二个就 是集成度的提高,过去我们只能把更多的模块集成在同一个芯片里,为什么国内封测行业发展这么快,我们通过封 装的工艺加以实现。第三,过去我们做芯片开发都知道,我们专注于性能的提升,但是现在我们同样可以把一部分 的精力,或者相当一部分的精力专注实现新的功能,比如说指纹识别、无线充电等等,这是因为新的动力为集成电 路产业发展注入了新的活力。
在全球半导体的发展当中,中国的业界,中国的企业家们所做的贡献也好,我们的实力和地位不断提升,反映 了三个最,第一个中国是全球最大的半导体市场,去年中国半导体市场规模1.67亿,将近60%的全球半导体市场是 在中国的。第二个,中国是全球集成电路产业增长最快的区域,按照我们的统计,从2000年到2018年,过去18年间 中国集成电路产业规模年均增长20.6%,全球的只有4.2%,将近5倍。去年国内产业规模5411亿,增长速度最快。第 三,中国是全球半导体贸易最活跃的地区,3270亿美元的进出口,进口是2600亿美元,出口是668亿美元,这样的 体量规模相当于美国、欧盟、韩国、日本四个主要国家集成电路进出口贸易的总额。所以我们讲中国集成电路的产 业和市场从来都是开放、协作和共赢的,不存在关起门来搞保护。中国集成电路发展过程当中,一方面要关注大企 业的发展,但是我们是不是更应该把我们的目光聚焦在所谓IC独角兽这样的创新型企业当中。集成电路的确是国家 的基础性、战略性的产业,是一个知识高度密集的产业,同时我们在集成电路行业当中并不缺乏我们创业的激情和 梦想,也并不缺乏我们产业当中成功的那些故事,乃至于传说的情况。因此我们搞活动的目的也是希望能够发现更 多创新型企业、成长型企业,一方面,能够把我们的做法也好,他们的事迹也好,让广大的产业界、投资界知道。 同时,也希望通过各方面力量的汇聚尽所能帮助这些企业实现他们的成长,实现他们的跨越和腾飞,共同实现中国 集成电路产业的发展。
最后,再次对莅临本次论坛的各位嘉宾表示感谢,谢谢大家!

主持人:

现在是重头戏登场。首先有请天津飞腾的宋介鹏总经理分享自主飞腾, 国际主流,云通未来。

宋介鹏:

各位好,非常荣幸站在这样的平台上给大家介绍天津飞腾。天津飞腾是 一个全新的做半导体或芯片设计的公司。公司历史源远流长,或者说我们的团队、技术积累源远流长。但是公司是 在2014年成立的,由中国电子信息产业集团和国防科技大学,另外还有天津市滨海新区的政府资金,我们可以毫不 夸张地说,我们是整个中国自主可控CPU产业的国家队,我们肩负着将来中国在信息安全上的作用。我们现在在长 沙有研发中心,在北京有销售团队,在广州有子公司。 公司成立以后,我们
没有太大地做宣传,但是有一些事想分享一下。我们成立了以后,2014年8月份成 立以后,我们到了2015年的3月份,我们就发布了我们基于ARMV8架构的第一款芯片,这个芯片的速度给国内和国际 造成了震撼。这是为了抗衡英特尔体系发布的一款新型架构,我们拿到架构授权之后,代表了有了一个统一的标准 ,ARM有了一个统一的语言,拿过来之后你基于这张图纸把楼房盖出来,或者基于这个语言把文章写出来,我们花 了不到两年时间推出了全球第一款基于ARMV8的芯片,后来我们也组织了专家团队进行验收,结果是这款芯片是属 于国际先进、国内一流的。这个水平到现在来看,我们去对标英特尔,我们还有很大的差距,特别是我们的单核能 力上来讲差距还比较大。我们在2016年美国的一个年会上,我们发布了64核的产品,这款产品到现在为止都是全球 性能最高的一款产品,我们的团队是专注于做超级计算的。我们的天河二号(音)连续6天TOP500第一,我们现在 正在设计一款同样是256个核的重核芯片。在2015年的时候,7月份英特尔干了什么事,把所有超算中心加国防科大 列为他的协助芯片处理单位,你可以买我的芯片,但是协助芯片不卖给你。我们明年会规划一款协助芯片,我们就 会实现全国产,而且性能一定是全球第一的。
我们今天很荣幸成为了半导体产业的独角兽,在2017年的时候,在我们并不知情的情况下,美国评了一个奖, 这是全球所有半导体行业里面去评的60家,不叫独角兽,相当于是最有发展前途的公司,中国有4家,我们算一家 ,深鉴大家知道,寒武纪,然后是长江存储。中国的半导体行业现在已经处于全面崛起和爆发的阶段,我们处在这 个时代很兴奋、很激动。这是我们的产品,我就不多说了。其中提一点,我们现在所有的芯片是基于ARMV864位架 构自主设计的,包括架构,包括整个的内核全部是。因为市场上有很多的议论和谣言,对于ARM这个架构来讲,大 家会认为是可能会被人卡脖子的,不是自己的。但是我们回过头看的时候,所有的架构其实都是美国人的,这些架 构很重要又并不太重要,信息化的产业是后端产业,要拿两弹一星的精神做自主信息安全,其实是有差别的,精神 我们可以鉴别。两弹一星是什么,是前端的研发市场,当两弹一星建造完成之后,这个市场就完了,后续不要再投 入了,没有其他的空间了,影响不了,这个东西就成了。但是信息安全产业不一样,我应用软件有了,你再想后边 是不是更重要,如果没有真正的应用和客户,没有真正的系统铺开,这个芯片没有人卖。我们可以用两弹一星的精 神,现在国家在组织这件事情,就是让大家在这样一个环境当中,我们尽快开放市场,把我们自主产品推向市场, 这样的话我们的信息安全才有可能真正发展起来。
讲一些趋势。现在我们在整个部署应用当中也发现,云人大智这些东西非常火,我们做信息安全的时候总书记 也说过,我们引进,我们学习,我们自主,并不代表我们落后,我们一定要找一个先进的技术,去沿着这条曲线发 展。罗希成(音)院士对什么是自主可控提出了三个基本观点,制造可控,供应可控,发展可控。我当时提出来了 三个,有没有设计权,有没有纠错权,有没有发展权。我们现在来看,GPU的技术路线全球只有两个,一个是ARM, 一个是安卓,一个全球定了双A体系,一个是ARM,一个是安卓。这条体系上世界公认的两个技术路线,为什么要主 流,为什么要找这样的技术路线。不要再去谈一个人能做多少事情,绝对做不成。所以英特尔体系已经占据了99% ,现在ARM提供了这样一个机会,而全球各大家包括英特尔也买了ARM的架构,我们现在国内有华为,有贵州的华精 工(音),都在基于这个架构进行研发。我们一定要跟随这样一个主流的技术路线,借用全球力量发展我们的生态 ,才能真正应用。但是这两个技术路线一比,ARM代表了性能功耗比非常低。前天绿色产业联盟在深圳开了会,很 多公司已经逐步加入进来,我们在路线的选择上要符合未来的技术需求和路线,我们发展一定要有前途。
昨天安谋来了,将来大陆地区所有ARM构架授权通过这家公司进行,而且还会在中国A股上市。作为飞腾来说, 我们谈的是本质安全。我们有自己的系列,基于不同的产品,我们有不同的内核系列,这样的话我们就能够保证芯 片里面每一行代码都是我们自己的,保证没有后门,后门是主动认为设计的,但是不能保证没有漏洞,漏洞是开发 过程当中不可避免,我们就是堵后门、防漏洞,这些才能真正做成自主可控的CPU,我们生态的基础。我们在自己 认定的方向上和技术储备上,我们肩负着支撑国家信息安全的使命,我们未来的发展也适应这点。未来的商业市场 ,我们在这样一个范围之内去探求,将来这个范围扩大之后,我们就会在这个里面真正存在。
我们在科工(音)集团的应用有1万多用户,有一天我们发现了一个问题,是一个高速扫描仪不能用,那怎么 办?这边就要解决,后来找到了一个包,就把基于ARM架构的所有扫描仪罗列完了,拿过来就能用,这就是基于全 球生态拿过来做优势。这是我们现有的生态,如果有志于这类产业的同仁们想和我们一起,我们随时欢迎,我们提 供技术支持,给你们找合作伙伴,我们共同建立生态。云计算、大数据、物联网一定是未来的方向,基于英特尔的 芯片,我们可以看到底层的发布没有什么问题。但是国内的芯片现在真正能做的又有几个。我们现在经过测试之后 ,这款虽然是第四年的老芯片,性能基本上已经充分挖掘出来了,但是在日常办公应用上是没有问题的,我们的虚 拟化出来之后效率还不错,当我们下一代迭代的芯片,包括多路峰器(音)芯片会在明年出来,从底层支持硬件虚 拟化的时候,我们就可以做到新型网络结构所需要虚拟化和云平台的能力。
这是我们现有的一个架构,基本上已经能够满足从里到外,从真正的商网到内网,到真正密集网络上的应用和 权限的打通。所以说其实我们还有很多事情要做,我们还有工作要去完成,在这个成果之上,我们现在前期做的工 作基本上能够保证国家在信息安全基础产业上的基本工作。但是整个我刚才的逻辑就是我们未来的发展,我们一定 要从简单应用到复杂业务应用,我们不能只关注我们的办公,关注于OA,包括一些轻量级的应用,不够的。所以未 来在我们行业专业应用上,在大型的EIP,大型的数据库等等这些场合怎么去解决这样一个问题,如果不真正解决 这样一个问题,只能停留在现在的层面,这是不够的。我们下一步怎么样基于现有业务和能力,怎么样借助于全球 整个社区的能力,把国际化的能力提升到IT行业所需要的能力上,这也是需要大家一起参加的原因。 最后我们比一下,我们不比太多,飞腾现在基本上按照这样一个逻辑在走,我们虽然按照这样一个逻辑在走, 我们毕竟差距还有,我们还有很多的空间。我们不跟它去拼性能,不跟它比物理性能,我们拼系统能力。我们现在 提出来一个,我们从综合效能上,我们从系统软件层面上,把我们的真正性能充分用起来。英特尔芯片迭代以后会 有50%的性能是被英特尔操作系统所吃掉的,我们如果把操作系统的效能提高了,把整个应用软件这样一个资源也 磨合好,所以我们在一定程度上落后的性能上,我们能够达到真正体用使用上的误差。我们现在通过自己打造整个 系统生态的能力换道超车,我们也希望我们未来的一些年能够真正把大家,把整个行业一起来发展,我们未来真正 能做到一个符合国际标准的独角兽。
谢谢!

主持人:

谢谢宋总。这个报告我听了之后非常感慨,80年代的时候在英特尔研发386、 486芯片的时候,就解的好厉害,什么时候中国也能有自己的CPU,今天让我开眼界了。当然中国不光有飞腾,还有 其他的公司在努力,尽管今天很弱小,但是我相信我们未来注重利用,我们一定会在世界处于领先地位。为什么说 我们的未来应用为先,中国人多,像我们的共享单车,这个在国外早就有,但是不发达,中国那么多人用,快速找 出问题再改进,这种机会只有中国有,我们未来看好像飞腾这样的处理器公司。
手机马上就要迎来5G时代了,下面请中科汉天下黄鑫副总裁带来迎接5G大时代,射频核芯的挑战和机遇。

黄鑫:

尊敬的各位嘉宾,大家好,我是来自中科汉天下的黄鑫。首先非常感谢赛迪 顾问和IC咖啡对这个论坛的组织,给了我们一个独角兽的称号,既对我们是一个认可,也对我们是一个鞭策。
我演讲的题目是迎接5G大时代,终端射频核芯的挑战与机遇。这个题目很拗口,实际上有四个关健词,第一个 叫5G,第二个是终端,第三个就是射频,最后就是芯片。大家知道朋友圈最火的概念就是5G,大家希望在5G大爆发 的时候第一个进入市场,攫取最好的利润。第二个终端就是手机,手机是所有人必不可少的设备。另外,手机有全 面屏、全网通黑科技,大家对这些黑科技比较熟悉,但是对于射频不太熟悉,如果没有射频的话手机根本没办法通 信。最后是芯片,从2014年单晶的发布,产业界对芯片非常重视,通过今天会场的人数也能看出来,这应该是论坛 最后的时间,大家还是对芯片行业非常关注,也说明了行业的火热。
我的PPT分为四个方面,第一个就是射频前端架构。第二个讲全球射频前端的市场分析。第三个是5G射频前端 机遇与挑战。最后按照惯例,把我们的公司介绍一下。
这个是手机射频前端的作用,左边是手机基站,以及手机通信的网络。大家可以看到基站和机房进行有线传输 ,但是手机和基站是无线的传输。手机和基站之间的无线通信怎么做到的,就需要有一个信号放大的东西,这个东 西主要的作用就类似于扩音器,把手机的信号放大过来。右边的是手机的组成图,我们射频先端是小方框,但是是 非常复杂的东西。这个图是手机射频前端复杂程度,最左边由于有全面屏需要有一个工具把它的公里调大。大家可 以看到前端器件很多,结构非常复杂,这是典型的架构。对不同的客户我们会有不同的组装和拼接。右边是苹果手 机某一个手机板,我们把其中最复杂的器件拿出来了,虽然是一颗芯片,但是其中还有6颗在里面,所以内部是非 常复杂的。
4G终端的射频前端演进,这是STK结合手机场合做的架构,未来会做phase5或者6,国内的厂商还处于在第一步 的阶段,未来我们会开发phase6的器件。这是4G终端射频前端新技术,这个手机图是三星的手机,手机的芯片有9 个,比以前复杂程度大大提高,这对我们也是一个很大的挑战。右边提了一个概念,把23db变成了26个db,功率提 高了两倍,对性能来说有很大的挑战。这个东西主要是基站侧需要有这么一个需求。如果说你的频率提高了,小区 边缘的话所有手机接受信号质量会有所提高。经过统计,23到26,小区的覆盖范围可以增加到30%。最后就是一个 载体波聚合,现在所有手机必须实现500的聚合。
另外介绍一下第二部分。这是全球智能手机出货量的分析,有三个阶段,第一个阶段是2009年到2013年,智能 手机的量是突破性的增长,这个对于那个时代的手机厂商来说非常好。从2014年开始也慢慢减少了,主要就是4G手 机的替换,2017年到2020年的增长比较平稳,大概是3%,有些机构会慢慢下降。因为现在手机非常成熟了,而且5G 时代没有来临。另外现在国产化速度越来越快了,除了苹果和3星以外,全球比较大的手机商都是中国的。大家可 以看到手机的价格逐步增长,华为的旗舰手机可以卖到1万左右,小米的手机也提升到了3千块钱以上。从新的通信 概念,比如说双4G、全网通,从三模到五模、六模,未来旗舰手机会达到30多频。加上载波聚合和MIMO和全面屏都 有相应的增加。我们根据市场机制来看,手机的时代有四个。4G千元机功放是3-6个,滤波器是10到30。开关是4。 旗舰机功放是5到8,滤波器是20到40,开关是10。
大家看出来这是全球射频前端市场增长报告,大家可以看出来现在的射频前端市场有四家比较大,已经占了将 近85%以上的市场,这对国产射频企业来说有非常大的成长空间,对我们未来的增长也是蛮可观的。另外分析一下 每个不同射频器件的增长速度。滤波器的增长速度最快,从2016年的52亿美金增加到2020年的163亿,负荷增长率 达到61%,因为是随着频段而增长的。功放增长比较稳定,另外开关的需求也是多样化的。另外因为市场前端市场 非常大,现在全球设计的并购也越来越频繁。
第三个讲一下5G,这是移动通信的演进,中国2G是跟随,3G形成突破,4G是国际同步,最终希望在5G引领全球 ,比如说国家对5G研发投入非常大。这是中国5G的研发,希望2019年完整5G标准,2020年争取商用。这是5G手机出 货量的预测,2021年大概有1千万部5G手机的突破。我讲一下4G和5G的区别,第一个就是加载速度变大,4G时代下 载速度一个G,5G是10G到20G的加载速度。最后就是机遇和挑战。以前是人和人的机遇,以后就是万物互联,所有 设备的数量会有指数级的上升。右边就是机遇和挑战,因为带来的很多技术,包括频段数的增加,对我来说频率变 高了,设计的难度会变大,单晶价格数量会增大,对我们既是机遇也是挑战。5G以地域的频段数出现倍增,会新增 50个以上的频段。这个是5G技术频谱划分,毫米波是30G以上的频段,如果你的公路宽了,所以走的车就多了。第 二个波束窄,方向性好,可连接大量设备。第二个因为频率越高,天线的尺寸就变小,就容易集成。但是也很否一 带来一些烈士,大气吸收率高于传统频段,传输损耗大。由于毫米波频段极易受天气影响,所以更擅长室内短距离 高速通信。如何解决毫米波的劣势,我们提出了波束赋形,可以解决穿过障碍物的能力。我们又提出了天线镇线的 概念,是基站测的,可以提升毫米波的负荷率。这个是混合波术赋形,这个是基站测的,最多做到32或者16位芯片 。随着5G频段不断增加,频率提高,对效率要求很高,我们对工艺要求就很高,所以射频前端解决方案是一体化的 芯片,面积非常小,另外对于散热要求比较高。电压会比较高,我们会做一个电路解决这个问题。
最后介绍一下我们公司的情况。我们公司始建于2012年,到现在为止不到5年时间,总部在北京,美国有两个 研发中心,在上海、深圳、香港有子公司。在首尔会有一个办事处,主要是解决客户的纷争。我们公司现在的市场 地位,我们是全球领先的的CMOS工艺手机射频功率放大器芯片的设计厂商。2015年我们销售额达到了2.75亿,今年 预计达到8亿。这是我们公司芯片的列表,所有产品加在一块儿大概有将近200个产品,底下这个图只是找了几个典 型的产品图。另外我们有核心的优势,我们CMOS优势非常明显,用一个芯片实现三个新连的性能和功能,我们性能 和他们相近,但是成本低于他们。右边这个芯片有两颗晶圆,内建双路CMOS PA电路。虽然是全球最大的CMOS工艺 的机械厂商,我们在3.4到3.6频段对客户进行定制,这个产品的性能和集成电路相比基本差不多。
另外说一下经营情况,我们的销售超过20亿颗芯片,出货量7千万。我们3G市场在50%以上,4G在1%,未来我们 要做到10%。这个产业非常火热,上有国家政策,下有手机产业大转折,最后有企业的大发展,我们也希望公司四 年内销售收入达到25亿以上。最后实现大汉天下的梦。

主持人:

谢谢黄总。我们知道大数据需要采集、计算、传输,但是安全也很重要。下面 有请盛科网络王宁副总经理分享自主核心芯片,安全可控网络。

王宁:

我是来自苏州盛科网络的王宁,我是2011年从事IC行业,因为盛科是2006年 成立的,当时我在成都华威,我们曾经比较辉煌过,我们当时也做云口的芯片。我记得2008年我们一颗芯片就卖了 1亿人民币,当时觉得这个行当挺好干的,后来我在这个公司待了12年,后来这个公司黄了,就退出这个行业了, 去贵州清醒了三年。前年又重新回到IC行业,到了盛科网络。今天这个片子不是论坛性质的,因为这块儿比较偏, 刚才说CPU,我们做网络交换芯片,就和接包、开包、分包,我给大家简单介绍一下盛科。
我们盛科成立13年,就做一款芯片,就是交换芯片,然后还有相关的软件,感谢主办方给我们评为独角兽企业 。我开始理解独角兽不是这样的,我们去年才刚刚过亿。我从三个角度和大家分享一下。
交换芯片在国际市场说白了就是思科和博通,思科做芯片自用,博通是做芯片给其他厂商用,然后挑战者,比 如说马威尔(音)有一定的份额。国内就是苏州盛科,我们在国内应该是第一,因为华为和海斯做一部分这方面的 芯片,严格来说不是交换芯片,他们是网络处理芯片来实现交换的功能。剩下的还有电科32所做一些,但是从来没 有发布过产品,还有北京东土(音)也做两款产品,但是目前还没有商用。交换芯片说白了就是思科和博通的竞争 ,主要的场合就是运营商、大数据、云计算。我刚才说了全球是博通和思科,博通占了51%以上的市场,但是博通 被收购之后改名新博通,他们的策略比如说提价、支持减少、支持大客户,我们觉得的是机会,后来发现没什么机 会。自打集成电路超过石油以后,成了中国进口最大商品之后,国家把集成电路变成了国家战略,这个大家都清楚 。我说一点,现在中美的贸易争端开始,发酵到什么程度都不知道,如果再往后发展,对我们半导体行业,对芯片 行业产生什么样的影响我不知道,但是我觉得可能会产生,是什么样还不太清楚。所以我们这颗芯片主要有一个弊 端,因为我们和飞腾一样,都是强调自主可控,因为网络安全和信息安全现在也提到了很高的国家层面。实际上我 们的芯片,所有的封测后端目前来说是在美国,如果真的要卡脖子,哪怕运输上卡一下,对我们来说都是致命的。
我介绍一下盛科。盛科2005年成立,总部在苏州,200多个人,对设计公司来说也不小了,90%的人是设 计人员、技术人员。目前CEC和中国电子持有盛科42%的股份,相当于是实际控制人。大基金持有25%,君脉、苏州 中新创投占比更小。这是盛科的发展历程,2007年出了第一款芯片,2013年这个芯片才有大量的出货,前两个芯片 40纳米的工艺,2015年是28纳米的工艺,当时给的评价都比较高,都是国际领先,部分国际先进。我们虽然在市场 上拼搏,我们的技术和行业老大博通有的时候落后不到一年,多的时候可能落后两到三年,比有的行业这块儿还是 算差别不太大。这个是我们的应用环境,我们的芯片主要给我们的客户,我们最大的客户是烽火,还有新华三(音 ),还有博达,他们做交换机。反正就是用于企业网,还有运营商,当然就是云计算、大数据,这是最终应用。这 是我们的发明专利。SDN比较火,就是软件定义网络,我们当时就拿了一个大奖,下一代网络芯片标准组织成员里 面,除了华为和盛科两家国内的,剩下的都是国际巨头,因为做产品首先做标准,标准决定一切。
这个是CEC入股盛科之后,给盛科的一个定位,盛科只做芯片,不做整机。在交换芯片里面只有博通, 马威尔(音)我们都看不上眼。主要是引领行业发展,增加中国因素,改变行业格局,支撑国家战略。这个是我们 的发展要点,除了在国际上保持先进并适当领先,我们现在真正卖的芯片只有两款,去年发布的芯片到现在还没有 形成量。后边就是加大一些后端开发,我们现在是纯设计公司,没有后端。我们目前在国际有一定的份额,韩国、 东南亚、欧洲、美国都有一点,我们还是希望上市,通过这几年做大做强。这是我们去年发布的一款芯片,480G, 这款芯片增加了2.5G和25G的端口。这款芯片是今年年底要发布,这是我们现在唯一嵌CPU的芯片,带有网络加密功 能。这款芯片现在已经开始设计了,这款芯片容量达到6.4G,而且准备7纳米的流片。但是工艺还是选择了国外工 艺,因为现在中兴国际,回头南京的台积电,包括厦门的联电(音),估计还是以28为主流,7纳米估计很难。我 们的芯片跟飞腾有点像,国家比较重视,因为是网络安全,设计是全自主设计的,而且完全自主知识产权,但是后 端目前都是在美国,我们下一步准备在28纳米层面全部转移到国内,国内的制造,国内的封装,国内的测试,至少 从终端芯片或者中低端芯片能够做到完全的自主可控。
我就说这么多,谢谢!

王宁:

谢谢王总。前面三个独角兽讲完以后,下面一个我们讲数据传输,数据的 计算,网络固然重要,但是数据首先要采集。所以有请河北美泰的吝海锋给我们带来中国MEMS传感器的未来发展趋 势,有请吝总。

吝海锋:

谢谢赛迪,谢谢谢院长和各位同仁。前面大家已经看到了,讲了计算,讲 了通信,讲了组网,下面该讲传感器了。首先特别感谢赛迪和IC咖啡给我们这个机会。第二个这个题目比较大,作 为MEMS来说,整个报告分为以下三个部分,讲传感器的产业背景,大家也知道作为传感器和MEMS两个是相辅相成的 ,因为大家搞不清楚传感器和MEMS之间的关系,我把这个汇报清楚。第二个就是作为美泰公司,我们MEMS传感器的 技术进展以及我们做的一些应用。
看一下传感器。传感器是一个最火的,现在一提物联网的话,传感器是组网最基本感知功能,全球的传感器一 直处于高度火热的状态,现在的量是1500个亿,有重要的流量压力,包括加速度、温度。好多传感器是一个大的概 念,比如说把雷达也叫雷达传感器,所以对芯片来说是另外一个概念,它是应用的,用户感知的一个终端。
MEMS2016年做了120亿美金,每年保持1%的增长,大家看到5G和物联网将有万亿美金的规模,2020年我们可以突破 200亿美金。传感器传统是从机械做过来的,现在MEMS只是其中一个加工手段而已,有了MEMS之后,将来传感器会 越来越MEMS化,越来越先进化,越来越智能化,所以MEMS将来会占到传感器的一半,所以两个就统一了,有人叫传 感器,有人叫MEMS传感器,当然包括了变速器,仪器、仪表都叫传感器。但是MEMS不仅是传感器,MEMS还可以做射 频类的器件,包括做滤波器等等。
MEMS做什么呢?MEMS现在最多做的是压力、惯性、射频、光学、生物,刚才黄总也讲了射频,对滤波器会有一 个大的增长,所以射频是一个大的增长。MEMS的发展方式,前期MEMS真的快死了,用于手机之后,博士、ST一度降 价。今年我们提出来不能做降价,我们要做多功能的,甚至瞄准工业物联网,甚至是从算法主导的改变,所以MEMS 的发展方式也会改变。为什么这么说?ST从10亿美金降到6亿美金,自己玩不下去了。MEMS最早的技术是从军用开 始做起的,20%的市场依然存在。下一步以安全气囊为强制标准的,占30%的市场。消费电子,包括手机里面的加速 器,甚至是智能手环里面,现在是最大的量,占50%左右。但是下一步在哪儿?在物联网,在5G通讯以后,一流的 企业已经开始布局。
作为传感器来说,我们从计算一直到通讯每个人一个手机,进入智能社会的话传感器是不可缺少的。具体讲5G 通信,因为5G通信是传感器引爆的一个点,5G通信里面除了终端、基站、组网、应用场景都包括传感器的应用,传 感器新一轮的爆发点在5G。大家看到5G的应用场景,超大连接,超低时延,超高速。在5G建设站初期需要大量的设 备器件,5G应用的终端所有的传感器是顶层。这是我们自己对MEMS行业判断的曲线,两年前随着安全气囊强制法律 的出台,正式进入舞台。2012年ST营收突破10亿美元,代表着MEMS进入消费链。我们本人做了18年的MEMS,一直在 这个行业里面,我们是国内MEMS行业协会的老大,我们自己也有MEMS供应线,贯穿了MEMS的芯片设计、核心制造, 包括封装。我觉得MEMS做垂直模式是最好的,因为这点现在已经得到了验证。我们有国际一流的MEMS工艺线,我们 的产品贯穿压力、流量、射频器件。
我们这款陀螺是瞄着AR、VR,甚至是工业应用的机器人,包括无人机,甚至自动驾驶,解决了包括封装等一系 列的问题。第二个就是自动驾驶,大家知道自动驾驶是智能社会最火的一个,我们现在做的定位系统已经是2厘米 的定位,已经做到了实用化的产品,是国际上第一款满足车用的实用化产品。大家知道现在炒得最火的是激光雷达 ,我们现在这个价格可以做到5千人民币以下。第三个产品是5G环行器,我们瞄的是5G环行器的基站建设,这个产 品可以降低损耗,包括节能,甚至它的损耗非常小,是具有开创性的方案,这点我们正在稳步推进。第四个产品就 是我们新型的压力传感器,压力传感器占到了24%的份额,而且越来越扩大,你的家电都可以用上它,让整个社会 更加智能。
具体讲我们的应用。大家也看到了,作为传感器本身我们已经讲到了哪儿都在用,就像微电子一样,大家不要 觉得MEMS是特别高深的一词,大家理解为就是制造方法和制造手段,之前微电子做的是表面工艺,MEMS做的是结构 工艺,也是无处不在,是一个加工的手段,这种智能产品可以无处不在运动,一切运动的物体,一切带电的物体, 一切特质的产品都和它相关。作为汽车的话更明确发动机的管理,包括一些排放的管理,大家都在探讨新能源汽车 ,作为商用车短期内不能替代,混合动力还是一个发展趋势,所以我们觉得的是一个方向。汽车层面第二个方面就 是作为传感器高端的,也是我们的长项,就是测试测量,所有的芯片开发都离不开测试测量的市场,虽然小众,但 是也是一个高度竞争的行业。自动驾驶,刚才我也说了,我们现在和上汽、小鹏、广汽进行合作,实现自动泊车的 功能。这是我们和上汽做的自动驾驶,我们首先看到的是激光雷达,可以知道你在哪里,做定位定像,你要去哪儿 ,我可以明确你前进的方向。对于惯性的话,它前期是和卫星相组合的惯法,如果是纯卫星的话,它进桥、隧道、 地库是没有信号的,做了这个场景之后,惯性相比特斯拉的摄像头,包括所有雷达的方案是最可靠的,和高精度地 图的结合,可以是现在封闭道路上、封闭小区里,包括不愿意去地下车库的时候,可以实现这样的功能。L2级自动 入库、自动泊车,大家可以看到会陆续推出这样的产品,我们现在拿到了上汽的资质,这个产品会很快到我们的身 边,不会那么遥远。这是老款的燃油汽车,没有说人的任何一点干预。这是在广州跑的一些,我们可以做到7公里 10米的误差,如果加上摄像头、激光雷达完全可以实现没有事故。
我们的强项包括高铁和轨道交通,还有地震组网,也种电动机的项目,包括石油勘探,我们也在做这方面的市 场。一种新技术的发生总可以替代原有技术,一种原有技术不实用,我们可以替它。包括我们做机器人的应用,还 有一些无人机,智能检测平台也是我们的强项。还有最后一点我们的智能家居和智慧地球,我也希望我们的电梯随 时在监控范围之内,我也希望我们的城管网随时在间之中,这点上海已经开始做了一些应用,离我们的生活越来越 近。
这是他们对我们的评价。万物互联时代到来,传感器是物联网的心脏,前景巨大。MEMS是传感器的未来,智能 硬件推动MEMS传感器快速发展。智能汽车和无人驾驶是驱动MEMS传感器发展的重要动力。MEMS传感器在智慧工业时 代前景无限。除了消费电子浪潮过去之后,我们的智能工业包括智能制造是MEMS传感器基本的爆发点,同时给投资 界带一句话,我们已经启动了MEMS专业化的公司,而且我们也在通过军民融合、股份制改革推动MEMS的产品化、产 融化,甚至资本化。
最后一点就是希望传感器感知周围的世界,让中国走在时代的前列。谢谢大家!

主持人:

谢谢吝总。
下面有一个环节是圆桌会议,下面请三位独角兽的企业代表,宋总、黄总、吝总一起探讨一下集成电路发展的 问题和我们面临的挑战以及解决方案。
下面我们会提一些比较敏感的问题,让三位独角兽的代表来回答,同时也会邀请下面的听众提一些你们关心的 问题,前面几个问题由我来问。
第一个问题是这样的,很多人说中国的独角兽公司仍然在做进口替代,缺乏原创产品,算不算真正意义的独角 兽?各位怎么看?我们是内部会议,我们面对现实,我们都在做独角兽,缺乏原创,各位是怎么看这样的事宜的?

宋介鹏:

其实从飞腾角度上来看的话,我刚才在发言当中也讲到了,整个我们现在做的 事情,整个的目标我们是为了整个中国的国产化或者信息化,这样一个市场,这样一个几十年以后目标做的事情。 我们整个IT的体系全部是在国际上,或者说国外大企业所垄断的过程当中。市场都在那儿,我们怎么办?存量和增 量我们必须同时关注,我们做信息化、国产化替代,我觉得并没有什么问题。我们只有从最基础的东西一步一步开 始往上走,我们通过商业化的检验和市场应用当中,我们去发展、完善我们的产品以及系统。我们的能力到一定程 度的时候,我们可以再往高端去走,我们的方向是正确的,我们的路途遥远并不可怕。我们现在做这样的事情,我 们很有底气,也很有情怀,这个事情必须要有人去做,不仅仅站在企业的角度,我们站在行业和国家的角度去看, 未来一定时间也是要做的。

黄鑫:

虽然是国产替代,也得有一定的创新或者技术的领先,我们的创新并不是说 国产替代就没有办法改变。 华为以前也是替代国外的,我们把基础分支之后,未来还是要做到全球领先的愿景, 这是一个长期的愿景。

吝海锋:

我代表美泰说两句,MEMS是一个新的行业,刚才我也讲了,我做了18年 ,在我们做这些产品和技术上,我们不输于国外相关的产品,我们前期做的是军用的,我们前期的立足点就是做国 外做不出来的东西,我们首先保证是军用。现在我们要做的,往汽车和手机做产业化的事情,甚至我们一些射频的 ,包括我们的滤波器,都是射频器件革命的事情,我们现在需要放下身段做民用的市场,这是我们的理解。

主持人:

看来独角兽企业代表非常有信心,创新首先存生存,把现有的市场占下 来,在这个过程中我们的产品都有自己的创新点,并不是简单的兼容或者替代,我们还是有很多创新点的。
现在很流行的做法就是海外公司,国际大公司和中方资本结合,在中国成立中方控股的合资公司,以中国公司 的身份参与中国市场竞争,各位认为这样的做法对中国产业是利大于弊,还是弊大于利?

宋介鹏:

这种情况在我们这个行业里面其实是最敏感的问题,这样一个情况确实存 在,我们不仅仅在用电上,在其他软件层面上,其实遇到的问题不只是一两家企业,有很多家都有这个状态。但是 现在一种情况,我们说我们在努力做好我们本身应该去做的事情,像这样的一个事情,我们在琢磨国家会有大的规 划,我们从市场上来看的话,做CPU不是靠一两个人能做的,一定要有从前端到后端,甚至于要和代工厂方方面面 有很多的工作要做,这样一个团队的形成不是靠一两年就能做成的。现在我们的市场在这儿,造成了国际大公司有 忧虑感,他很着急。你中国那么大的市场,现在自己要来做这样的事情,我们现在3千多亿集成电路进出口的额度 ,作为国外公司来说本身进不来,那就要想办法突破你的规则,成立合资公司,还有很多通过合资公司之间的倒手 造成我身份的改变。这些公司来了以后好不好,我们客观来说,他们来了之后更能促进本土厂商的提升,同时在这 个池子里头来了一条鲶鱼,更能促进我们自己的提高,可能比他不来要好。
但是真正在大的市场规划上,对中国整个信息安全、信息产业一定要有一个顶层规划,他来赚钱可以,因为中 国市场确实太大了,CPU产业也好,包括MEMS产业也好,这个产业也是不安全的,我们也需要多身份的企业一起合 作。最近中美贸易争端来看,其实我们是不怕的,我们对自己也是有信心的,我们有创新点,我们有团队,CPU设 计的团队,我们可以很自豪地说,除掉美国,CPU的设计团队只有中国有,而且都是一二十年的沉淀积累出来的。 最高的水平就是最贵的价格,通过几个弯到这儿来,现在进入了中国市场,我们觉得这是好事,一定有市场需要这 样的产品过来,总比直接来卖好一些,所以我们的心态应该是开放的,同时我们要有紧迫感和压力。

黄鑫:

刚才宋总回答很全面,主要还是涉及到国家安全和门槛,对我们来说基本 没这种情况。我觉得是这样的,我们要把自己的基础做扎实,把我们的性能做上去、成本降下来,我们是不怕的。

吝海锋:

我觉得这个问题,我们中国的这个产业是不是要做成汽车产业的担心,市 场环技术和产业换来的是打工仔,我们要的是高铁的路,我们之前就走的这条路,比如说我们引进法国的MEMS公司 ,虽然我们付钱了,他看重了我的投入,美国市场他来攻,中国市场他不能碰,我们要有自信才能得到想要的东西 。市场是开放的,你不能反对人家做任何事情,我们和全球公司都有合作,集合各方的力量让自己在不败之地,闭 关是不可能的。

主持人:

谢谢,非常有自信。下面我把时间交给听众,听众有没有什么问题?

问题:

各位专家领导好,我有一个疑问,我昨天听了一些报告和今天听了一些报告 之后,人工智能和物联网应用的话,感觉可能基于中国跟美国的差异化,比较容易选找出来。今天很多报告都是器 件上面的,这些产品和跟先进的美国公司竞争的话,除了提高性能,把价格降低下来之外,有没有差异化的考虑, 让我们的产品更有竞争力?谢谢!

主持人:

今天我们都是芯片设计公司,而且他们都有自己的解决方案去应用,比如 说人工智能和其他方面的利用有没有差异化的优势对吧?

问题:

在应用上感觉比较容易寻找差异化,今天这种器件,比如要做传感器的话 ,我们做的产品跟国外的产品是不是一模一样,或者做5G的产品,我们和国外是不是一样的,竞争又是全球化的, 会不会特别困难?

吝海锋:

我先说几句吧。第一个惯性的思维大家不能放弃,就像马屁股和火箭的 故事一样,如果原来用的一些东西,你要和它相匹配,必须按照它的外形、尺寸来做的。第二点,作为传感器的公 司,包括我刚才提的,我们做传感器、器件、组件、芯片一直到系统的解决方案,我们要面对用户,除了芯片要做 解决方案,就是产品+服务的模式,通过这样联合我们的下游,比如说汽车、无人机,我们做一些传感器,甚至是 射频器件,5G通信的标准,国外的器件也要按照我的标准来做,这个是不矛盾的。但是你的技术、你的产品竞争力 是整个国家实力的体现。

黄鑫:

就像吝总说的一样,我们现在做的一些芯片,可能有几家芯片厂商是比较大 的,他们推出新的产品之后,他们会和厂商做一些沟通,说未来的方案,要按照这个来做,就类似于MEMS的外形, 你必须这样做,内部怎么做都可以,这个就体现了技术实力。另外还有基本服务方面,我们这边的服务是保姆式服 务,我们把所有方案做完,要体现本土的服务意识,这块儿我们比国外厂商快很多。如果面向行业类的产品就不涉 及到这个了,就是性能做得好就可以了。但是面向消费类的话,比如说3G、4G手机必须符合标准,必须按照它的这 个来做,现在这块儿的出货量也很大了,未来还是要加大力度。

宋介鹏:

我觉得你的提问是错的,为什么呢?为什么跟随着人家走,没有差异化 就一定不行呢?很多事实证明,有些东西是变不了的,越基础、越简单就越不能变。汽车多少年了,还是这个样子 ,房子基本还是那个样子,中午吃饭我们谈到了央视的大楼,求变不一定统一,我先质疑一下你提这个问题的出发 点。我们回过头来再看,我们去看,我们去变是为了什么,我们要变,在哪一个层面变是我们要考虑的。刚才两位 都提到了我们在某一方面跟随标准,但是核心变成我们的,我最后一张图不跟英特尔的思路去走,我换道,ARM是 全新的,其实就是在变。我们现在在这个体系里面占到了全球第一阵营,其实我们也是在变,我相信中国有无数类 似情况正在发生。所以我们在不变的逻辑之下去寻求变化。

主持人:

几位公司都获得了IC独角兽称号,是否已经有未来上市规划,计划在哪 一年登陆A股,不保密的话分享一下。

黄鑫:

IC设计企业销售额超过2个亿以上基本都想上市,我们未来肯定有上市的想 法,会登陆很快吧。

吝海锋:

我正在做,所以我愿意说,美泰是国有企业,去年美泰做了1个亿,中电集 团也在借国家的股改,包括军民融合,甚至多元化持股的方案,也想把MEMS的资产纳入公司,因为美泰公司是一个 小公司,把国家给13所投的5个亿的技改投进来,先融一两个亿,第二轮再把五个亿扔进来,再融七八个亿,有可 能下一步我们要组建传感器中心,要把49所整合进来。资本最大的表现是独立,他进来之后不让他做IPU,他怎么 退出。计划在五年以后,我们坚定走产业融合、军民融合、股份制改革,是坚定不移往前推进的。

宋介鹏:

飞腾身份比较复杂,我们是国家队,CPU是烧钱的行业,我们必须要融资 ,现在有些资本是维持公司运转的,我们在未来一定要走资本化这条路的。第一个上市是为了融资,是为了更好的 发展。另外一个,上市是对一个公司的肯定,或者是对我们整个团队,或者对整个价值观的认可。所以这条路肯定 要走,但是现在特别是国有资产这类的公司,其实涉及到政策层面和操作层面的事情,这条路我也一直在走,我们 也欢迎广大资本方如果有兴趣的话可以和我们先交流,估计路比较长,但是路是定了。

主持人:

非常希望三位嘉宾分享这么多,我希望三位独角兽公司可以做领头羊,我 们希望独角兽企业先上市,走出好的路子来,更多的企业向他们学习,把中国集成电路产业带到一个新的高度,繁 荣发展。谢谢各位,今天我们的会议到此结束。谢谢!

    主办单位:

  • 中国半导体行业协会
  • 中国电子信息产业发展研究院
  • 南京市江北新区管理委员会
  • 南京市经济和信息化委员会

承办单位:

  • 赛迪顾问股份有限公司
  • 南京软件园

协办单位:

  • 工业和信息化部软件与集成电路促进中心
  • 赛迪智库集成电路研究所
  • 中国半导体行业协会MEMS分会
  • 江苏省半导体行业协会
  • 南京集成电路产业服务中心
  • IC咖啡

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